中国旅游业的投资机会

　　主持人李超：下面还有两个非常精彩的环节，从昨天到今天谈了很多技术、大数据、移动，下面谈谈跟钱相关的，谈谈中国旅游行业投资机会，我今天非常荣幸的担当这个环节的主持人，有请这个环节几位嘉宾：携程旅行网副总裁庄宇翔、艺龙旅行网COO谢震、平安创投董事总经理郁乐、Venture Republic Inc.联合创始人兼CEO Kei Shibata、君联资本董事总经理刘二海。

　　先请每位用30秒时间介绍一下自己，介绍一下这些年投过哪些旅游项目。
    
    庄宇翔：我是携程旅行网的庄宇翔，我们今年年初的时候，有一个投资计划成立携程投资公司，真正是从过年到现在开始，初期10亿基金，所有的钱都是携程自己的资金，基本上开投完了，我们一个月投一个项目，有大有小，携程旅游产业链各个方面我们都很感兴趣，从一些战略性的投资，比较大的到一些新兴技术，新的商业模式，新的创业公司，我们都很欢迎，我们只投好公司，以合理的价格投好公司，如果在座有创意公司，或者有不错的公司，我们都可以一起沟通。

　　刘二海：大家好，君联资本是联想投资的，LOGO发生了变化，名字也变了，其他没有什么变化。现在正在做投资，是第五期基金，5亿美元，第二期是35亿人民币，过去投的旅游项目有神舟租车，也有布丁酒店，还有高德软件，做导航的，旅游方面我们做了这些。公司过往十年我们投资了将近两百多家公司，有20多家做了IPO，有二十多家做了并购。

    
    谢震：首先感谢李超，我们在今年6月初之前投了大概11个项目，其中3个项目在李超的会议上牵线搭桥，今天上午缺席了会议，看了两家公司，也是昨天勾兑上了，李超给我们行业做了重大的贡献。我刚才强调今年6月份之前我们投了11个项目，我们整个投资的策略，在今年6月份发生了变化，在6月份之前我们投很多项目，都是跟艺龙的核心主业比较相关的，因为我们的策略从2008年开始非常明确，要订酒店用艺龙，基本上我们看的项目都是跟核心业务相关，跟核心业务不相关的业务我们很少去看，确实整个旅游行业尤其是移动互联网发展如此之快，我们今年也重新检讨我们的策略，好多时候一些看起来跟我们主业不相关的项目，可能在半年以后、一年以后会跟我们很相关，所以我们今年6月份对外宣布成立了一个基金，不是很大，1亿美金，好处是远远没有用完，我们投资了项目会扩展它的范围，从原来比较单纯的注重跟酒店预订相关类型的项目，我们希望把它扩大到跟整个旅游相关，特别跟移动相关的项目。对于投资阶段也发生了变化，以往我们倾向于投相对成熟，有比较明确的商务模式的公司，现在我们也开始鼓励做一些天使投资，从6月份宣布以后，我们已经投了5个项目，其中2个项目是处在非常天使的阶段，基本上只有一个人，我们相信在移动互联网，不是靠人多，要人靠谱，我们做的很多的努力，我们希望在这次会议上，借这个李超的场子再次收获，谢谢大家！
    
    郁乐：我们是平安集团下属专门专注早期投资风险投资机构，跟左边这几位相比，我们开始从事这个时间不长，我们在过去一年左右时间，跟这边大家情况蛮像，都要感谢李超，似乎好像我们都在他的会议上找到的很多项目，因为平安集团大家知道，对我们母公司来说，在旅行方面，你从直接和间接有很多的东西，云南和山西大部分高速公路由我们控股，比如说云南高速公路路券都是各个景点未来收益作为抵押，还是有很多的联系，我们从去年到现在为止投了快20个项目，很可惜跟旅行相关只投了一个项目，我这边很缺货，非常高兴有这样一个机会跟大家做交流，也希望以后跟我们有更多的了解。

　　Kei Shibata：大家下午好！不好意思我不会说普通话，我只好用英文来发言，我叫做Kei Shibata，是一家叫做Venture Republic Inc.的CEO兼创始人，事实上我们不是一家风险投资，我们的名字叫做风险共和国，我们在日本已经有了12年投资的经验，我是去哪儿网的联合创始人，对于在座各位很多人都非常的熟悉，我们现在正在试图转变我们的公司，不仅仅要去改变我们专注的核心领域，同时我们也希望能够把我们的投资扩展到整个亚洲，目前已经在新加坡和马来西亚、东南亚国家有过投资。差不多三四年前的时候，我们在上海投入了非常小数额的投资，目前我想给大家说的，从上海这次投资结果来看，并不是太理想，但是考虑中国市场在线旅游预订方面，具有巨大的潜力，我觉得大家还是要非常重视，事实上我一半的工作都是在出差的途中，我大部分工作时间在新加坡，我希望能够帮助那些新兴的企业，帮助他们进行成长。
    
    主持人李超：大家知道我们在投资行业，我们看到了很多的一些收购的行为，我们看到了百度做了很多的收购，我第一个问题想请教一下Kei Shibata先生。
    
    Kei Shibata：您提的问题非常的好，我就刚刚李超先生所说的，我做一些补充，大家知道现在在线旅游行业主流是云搜索，上个星期在韩国参加了旅游的峰会，他们探讨的也就是云搜索，回答您的问题，你问我们究竟能够为我们的客户带来多少的流量，我们可以客户贡献600万，就是我们OTA的客户提供600万的流量。
    
    主持人李超：您可不可以说一下转化率是多少？
    
    Kei Shibata：大家知道，我们每个月有800万的用户产生，为什么云搜索变的非常流行，我觉得有三种现象正在发生，一是垂直搜索，从用户的角度来说，他们不关心你一家OTA还是垂直搜索，他们所在是登陆网站完成预订，二是垂直搜索变成了OTA，你如果在Kayak做一个搜索，你会发现在搜索结果的页面Booking.com当中看到Kayak公司的标识，从这个意思来说，Kayak也变成了OTA。我们现在很多的一些在线公司，也开始关注于移动技术，Kayak和其他公司在移动公司做的很多的创新尝试。
    
    主持人李超：你们认为垂直搜索这种并购，会有协同效应吗？从并购的角度上来看，你们认为垂直搜索对你们有价值吗？    

    刘二海：并购没有考虑，这是互补，逐渐融合，垂直搜索越来越OTA化，OTA是大部分采用了多供应商的系统，某种程度上变成了垂直的搜索，我们希望跟垂直搜索区分，我们找到不同的价格，随着移动互联网的渗透，这两种模式会加快。
    
    庄宇翔：垂直搜索肯定应有价格，海外我们看到并购的案例，没有不可能成交的生意，如果有合适的价格，确实能够最终并购了产生的协同效应超过我们付出的代价，都是有可能的，暂时来说在国内，暂时可能还没有这样的机遇。
    
    主持人：携程之前跟去哪儿谈过并购的问题，交易没有成的原因不是因为价格，我猜携程买来不知道怎么用？这是不是主因？
    
    庄宇翔：牵涉到企业内幕，我们认为当时有过机会，因为各种各样的原因，未必携程买过来怎么用，也可能去哪儿认为百度可以带给他更大的流量，等到机会成熟了，自然而然有变化产生。
    
    主持人李超：OTA从市值来讲，市盈率低于搜索平台模式，您从投资的角度怎么看？
    
    刘二海：像刚才艺龙兄弟讲的，有趋同的可能，搜索是很重要的价值，一定有多家提供商，一家OTA在市场中占有主导或者非常主导，像过去携程，携程今天还是非常重要，其实不太需要那么多的搜索，当市面上如果能够放出来其他价格，放出很多更低的价格，不管什么原因，这个时候垂直搜索变得更有优势，使得OTA们往这个方向做，我记得携程的CFO在一个会议上讲的，对于市面上这种低价非常愤怒，愤怒的原因就是不爽，不爽很大的原因是由于有垂直搜索，有供应商，看这个市场主要看它能不能真的主导，今天似乎在中国没有一家OTA公司能主导市场，导致你泄露了以后，垂直搜索会变的越来越强，都想垂直搜索了。
    
    郁乐：我不是旅行行业的专家，是金融公司，在过去的一年里面，也出现了金融领域的垂直搜索，垂直搜索的公司和后面的OTA，这两个东西放在一起，它可能有一些天然的因素，道理很简单，不管艺龙还是携程，跟去哪儿放在一起，这是战略的合作，你作为一个平台，特别作为垂直搜索的平台，你本身建立一个非常公正的规则，对每一家OTA而言，当这条线把它绑起来你不知道该怎么处理这样一个状况，如果发生合并，我们只理解为一件事情，后面的OTA要防守的方式是把市场潜在的竞争干掉。这个时候你突然发现，如果另外一头是搜索公司，你的垂直搜索可以帮助他实现每个点击的价值，他们两个的结盟是创造价值，后面两个的结盟是毁灭价值，这就会发生市场上的变化。
    
    主持人李超：下面我们谈一些将来的话题，你们几位都是经常在看很多的项目，看的领域有不同，我想听听你们的观点，在线旅游业你们任务下一个大的发展，你们比较看重投资热点在哪里？线下目前行业中还有哪些低效率的东西通过在线移动的方式解决？
    
    Kei Shibata：有几个领域还是多多的，第一是大数据，在大数据领域里面，许多的OTA和旅行社他们有海量的数据，在他们的系统当中，有用户的数据。还有Facebook，昨天我们倾听了Facebook的演讲，在Facebook角度而言，得到他们整个目的地是什么？如果你在酒店里面入住的时候，他知道你是外来游客，能知道你是三星级还是五星级酒店入住，信息很清楚，Facebook就知道，谁利用这些数据，这很重要，使用大数据，这是非常好的领域。第二，旅行社就是一个商店，你想要买一些比较热，比较好，比较实用的东西，你不能在哪里买，旅行社起到商店的作用，大家有的智能手机，而不是传统的功能手机，你可以给航空公司打电话，和任何中介机构打电话，给谁打都可以，他们会给你，我觉得移动加上一些咨询或者中介服务。

　　主持人李超：谢总。
    
    谢震：我是德鲁克管理大师的信徒，他关于创新，他认为创新可以被预测，甚至某种程度上来讲是可以被管理的，他提出了很多观点，我看到目前市场上已经有很多的创新，但是很多创新我个人觉得还是比较偏，看到非常多的创新，它就是偏向于B2C或者消费者一端，在很多时候，我在想会不会有一些下一步的创新，可能是来自于B2B的领域，帮助我们的酒店或者旅游业行业提高运作的效率，这可能是一个新的机会。
    
    庄宇翔：携程因为是做投资的，我们肯定只专注于几个方面，一是旅游相关，不是旅游相关不做，二是跟携程有点关系，我这里所谓的有点关系，携程不仅仅是投一个企业，投一点钱做一个财务投资，我们就赚一点钱，我们希望除了钱还能带给这个公司什么样的东西，除了钱之外我们还能够帮助这个公司怎么能够活的更好，我们刚才说关注哪几个方面，我前面说好公司，好公司有生命力，是不是创造价值，在这样的公司里面，我同意前面日本朋友的观点，跟我们OTA的结合，让我们的会员一下变成你的会员，我们比较喜欢这样的东西，这可能就是我们比较关心的地方。
    
    刘二海：其实我们还有两间公司，一个是凤凰国旅，一个是高端旅游的公司，我们关心的方向有这么几个，一个跟分享相关，这块出现了很多打车、租车，房子的共享，都是轻模式，很多利用互联网、手机模式把服务联在一起，这部分我们比较持续的关注，有人告诉我酒店不行，酒店的IT不能支持，有人告诉我中国的GDS不发达，可能是一些理由，一定会有一些公司在这里面有所突破，市场迟早会在中国出来，这符合需求，买卖双方都有非常大的需求。实体方面，不是刚才的问题，我们过去有租车、特色酒店，也在寻找有没有更多其他方面的东西。
    
    郁乐：在旅游方面，我们大概关注三件事情，一是结构化，大家刚才讲了改造GDS，旅行是蛮传统的行业，很多地方的结构化还是没有做好，如果有些地方做好，酒店结构化做好了，我们看到携程、艺龙、去哪儿，是不是有一些领域机构化做的不够好，如果能做好就是一个大机会。二是大家不去关注一件事情，我们花了很多时间做渠道的创新，产品本身，最后发现旅行最后享受产品，这个产品可能是酒店、旅行线路等等，有没有一家真正好的旅行公司做产品的公司，我一直想找这样的一个公司。三是大家都谈创新，什么是创新？后来我们想了半天，我们觉得创新的核心是跨界，什么意思？比如说刘总投的租车公司，租车公司需要高杠杆，现在很多旅行方面，有人做医疗的旅行，有人做买房子的旅行，有人做教育的旅行，这些一旦跨界之后，你就会发现这里面有很多好玩的事情发生，刚才提的这三件事情是我比较关注的。

    
    主持人李超：你们的投资会跟平安集团的战略方向有匹配吗？
    
    郁乐：我们希望这样，但是不强求。
    
    主持人李超：我们听一听各位在旅游行业投了很多的案子，我想听听你们举个成功的例子，给大家介绍一下，为什么投资进展的比较好，投资目前的状况如何，或者大家有哪些不太成功的案例，你们从中有哪些总结，跟大家分享一下。
    
    刘二海：布丁酒店参加了2009年会议，我也在，下来对方找到我，说我们是做酒店的，我听完的以后，我心里想市面上已经有这么多酒店，又来一个经济型酒店，心情不是特愉快。“我们不太一样”。我说：“有什么不一样？”他说，我们是特色酒店，面积比较小，但是里面很时尚，下来我跟同事说去中关村看一看到底怎么样？回来跟我说非常有意思，当时有十几家酒店，现在发展到今天应该有两百多家酒店，除了做布丁之外，我们有两家商务的，面积比较小，装饰的比较时尚。我去日本的时候，住在日本的银座的一个酒店，房间非常小，价钱也不便宜，也是一万五千日元左右的价格，但是你做商务旅行到那个地方在房间里待的时间不是特别长，里面的设施还是不错，我专门录像，拿手机让我们的朋友看一下，我说你看这个酒店不错，可以看到酒店发展的方向，从过去如果说第一波这些人把中国招待所、客栈改造成了现在的酒店，我们称之为1.0也可以，现在人们不满足这样了，只是有一个地方，干净一点住一住不行了，人们需要住的更加有特色，而且人们过去观光到现在休闲，已经发生很大的变化，消费升级非常明显，现在特色的酒店逐渐出来了，我觉得布丁走的比较早，特色酒店不是价格昂贵的酒店，正是因为如此，从十几家酒店，经过短短三年左右的时间，发展到两百多家酒店，收入从很少到几个亿，我们也是满意的，也说明在这个行当中应该勇于创新，中国房地产价格在上涨，面积很大，价钱不上去，评效上不来，评效得上来又要有特色。布丁是第一家用微信做推广的酒店，不断的引进新的元素进来，我个人觉得还是比较满意的一家公司，但还有很多路要走。
    
    谢震：我们之前投了一些企业，跟我们的主业都是比较贴近的，原因是我们希望作为战略投资者进去，我们看到很多创业团队，他们在某些方面有非常好的专长，比方说他们擅长于产品的设计，擅长于网络营销，社会化媒体营销，因为本身做酒店预订的行业，还是一个比较重运营的行业，我们之前好多投资的策略，我们去投资一些小的公司，小的团队，保留他优势的部分，让他最大程度上发挥优势，把相对比较重的运营，这样的工作，财务结算工作扔给我们，这是之前我们采用的策略，这样一些策略是成功的策略，比方说我们两年半之前投资的一家网站叫住哪儿，投的时候他们规模比较小，现在如果把它单独拿出来算，我相信是中国第四名的OTA，从酒店预订量来说。我们去年投了一个天使的项目，叫旅途，我们在投资的时候，他公司还没有，只有一个人和一个想法，我们觉得这是一个靠谱的好同志，我们投了他以后，他基本上做到在移动上创业，我们知道移动创业能吸引很多的眼球，也可以烧很多的钱，他一年的时间做到开始盈利，我们不期望他做到一年盈利，实实在在他做到了，我们觉得也是比较成功的项目，之所以成功，确确实实发挥了优势的互补，被我们投资的公司，他们以前有比较庞大的团队、运营，通过我们来合作，大家进行分工，使各自的优势得到发挥，这是我们之前投的相对比较成功的项目。
    
    庄宇翔：携程投资的例子比较多，今天举途家网这个例子。途家最早的投资是我们投的，今天为止携程也是途家最大的股东，当时罗军有一个想法，蛮好的商业模式，要把商业模式迅速发展下去，需要有很大的助推力，携程给了他一些帮助。罗军是做房产出身，他对中国度假房产非常熟悉，他在外面谈资源的时候，先天具有谈判能力，携程给他一个背书，你可以不知道途家，但你说携程都知道，携程在后面，他们愿意跟他合作，他开了这么多，有几万间客房，他要有销售途径，刚开始途家的客人有限，放在携程上面，我们不排斥只能跟携程合作，携程只是比较大的股东，因为有了携程的背书，他可以迅速引入其他的投资者，最早的时候我们占的股份比较多，后来慢慢的稀释，总的来说途家的创业非常成功，虽然还面对非常多的问题，总的来说，是一家不错的公司，估值几亿美金了，我们携程能够带给他不少东西，至少在现在短租领域他跑出来了。
    
    郁乐：我们做的时间不是很长，也不敢说我们有什么特别成功的，我们主要做早期的投资，这也是我自己的经验，我发现有两件事情，我必须准备好，第一大部分早期公司最主要的问题是管理问题，他有没有足够的管理能力能够迅速在比较短的时间把管理团队，整个公司的架构搭建起来，这也是我们在过去一年做了很多工作，我们去年投了一家公司，一开始马上碰到一个问题，他的技术很好，客户服务水平很糟糕，怎么办？我们就把他带到我们集团呼叫中心，平安总共坐席4.7万个，我们把他带进去之后，让他看到大型的客户服务，帮助他建立这样一个体系。我的理解是，这些小的公司，包括可能很多的朋友在这里，做这个公司，你要做上去，要解决的第一个问题，你的班子、管理团队、管理系统，这是我们过去这段时间最大的经验。
    
    主持人李超：您的投资觉得哪些比较成功，跟我们分享一下？
    
    Kei Shibata：我们只是刚刚启动对一些新企业、新行业的投资，现在还没有像各位同仁成功的案例，我给大家分享一下我们业务上面的方面。我们在移动领域投资非常巨大，在过去18个月当中，18个月前在日本的时候，智能手机渗透率很高，我们开始启动移动端的应用，包括服务，我们把PC放在一边，专注于移动，首先把移动分在首位，18个月的投资，我们获得了回报，现在我们移动的流量是我们整个流量45%了，我们移动流量的增速60、70%的增长，实现60、70%移动流量的增长，如果作为初创企业，要从移动端开始，不要从PC端开始。
    
    主持人李超：我把话题交给下面，大家有什么问题，踊跃的举手。
    
    提问：我们是旅行网站，做了三年半在线定制旅游，大家对个性化定制旅游方面怎么看？
    
    主持人李超：现在出了很多做在线定制旅游的公司，起码有十几二十家我知道的。
    
    庄宇翔：在线定制旅游就像李超说的，有很多人做，携程也投过一些，不管什么地方都是有价值的，个性化在线旅游无非就是你有新的方式提升效率，能够创造客户价值，满足客户的需求，你做的很好，是很好的一家公司，最终落实到公司本身，不是说我做某一方面肯定很好，一个主意大家都有，比拼到最后是公司的执行。
    
    提问：各位觉得线下旅游还有哪些机会值得后面关注的？投资机会？
    
    刘二海：凤凰国旅是B2B，旅行社也可以算是线下，尤其当国际的旅游逐渐增加之后，还是带来很多的机会，旅行社蛮有意思，你仔细看这个生意，应该讲并不是特别赚钱的生意，国外也有信用卡，也有其他的生意你聚集了一批人，总能做一些辅助的，这是我想旅行社相关的。跟旅游资源相关的，刚才谈话到了，包括分享的模式是很重要的现象，很多人做一些景区、景点，有很多古老景区的改造非常有价值，我知道有人做北京的，据说原来是一个寺庙，一个很大的一块，他进行了改造，生意应该做的非常好。
    
    提问：各位投资商，大家好，我是来自山东一家自然景区的CEO，我想问一下，我拥有36平方公里的一片林场，我想问一下投资商，对不可再生资源这样的自然景区有没有投资的意向？我是带着这个项目来的。
    
    刘二海：这里很重要的是一些作为投资也罢，作为景区也罢，本身这块地方真正的价值还是有客户区，举几个例子，大家做的长白山的旅游既有很多人在这里做，开发了长白山度假旅游，酒店和整个园区的开发，利用长白山的资源做的不错，也有人做亚布力滑雪也做的不错，包括我们投资的医学美容，在瑞士搞这个地方估计有很多人也会去，韩国有很多有特点的旅游，在三亚开拓也是有机会，我不清楚你的地方是什么情况？有可能是文化，有可能是自然风光，你得有卖点，开发起来才有价值。
    
    提问：我想问一下，我们做中小企业商旅方面，主要切入点从预付酒店产品开始切入，我想听听各位对这一块的看法。
    
    谢震：艺龙没有做商旅业务，我们相信商旅业务有可能出现一些突破和创新，我们看现有的商旅服务，我觉得它不是特别有吸引力的生意，原因是什么？它就是一个B2B的生意，靠销售团队，靠这样的一些东西，这里面有没有一些机会去除掉一些不必要的服务，我们看到一些商旅管理服务，提供圈套的服务，控制权限，提供复杂的报表，提供很多额外的服务，我个人觉得用更加简单有效，更加简洁的方式做这个行业，我认为有机会。
    
    庄宇翔：我在座投资之前做商旅做了7年，商旅我们做散客市场，携程刚开始很小，我个人认为还是蛮大的市场，我们今年光商旅这一块，携程这一块是最小的业务，它可以超过70亿的份额，我个人认为商旅的做法还是跟散客有一点的区别，不能说这个就是我提供订票、订房就解决了，公司关注的不是这个东西，前面的朋友说的这个问题，中小企业用预付酒店供中小企业，可能是一个思路，从我个人经验来说，我建议你不仅仅用一个产品去做，毕竟它的需求不是说仅仅是一个低价，服务的可靠性，员工的满意度都是要考虑的东西，商旅一定是一个大市场。